Фан сайт сериала Кости | Bones fansite
Форма входа
Случайное фото
Michaela Conlin
Michaela Conlin
Избранные ссылки
Быстрый доступ к выбранным темам.
Sponsors
Друзья сайта
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 665
[ · Регистрация · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Lehane, RES, Juliya  
Отдельные аспекты образа Ангела с точки зрения режиссуры.
AngelochekДата: Сб, 21.02.2009, 21:46 | Сообщение # 136
Пользователь
Полковник
Сообщений: 204
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Juliya)
Еще не вечер!

Может быть, может быть, Жизнь штука изменчивая и на сюрпризы щедра smile wink


Однажды ты у меня спросишь
Что я люблю больше: тебя или жизнь
Я отвечу, что жизнь
Ты уйдешь.............так и не узнав, что жизнь для меня это ТЫ
 
« 12 »    
JuliyaДата: Пн, 23.02.2009, 00:28 | Сообщение # 137
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (dolores)
Если пара Ангел – Баффи возникнет, то ЗАНОВО. Это будет не продолжение прежнего, а совершенно ДРУГАЯ история. Они встретятся в НОВОМ качестве и начнут все СНАЧАЛА, с нуля. Проходя ВСЕ ЭТАПЫ повторно, на новом уроне. ЗАНОВО узнавая друг друга, ЗАНОВО «притираясь», ЗАНОВО научившись общаться и понимать. И этот НОВЫЙ ЭТАП займет очень МНОГО ВРЕМЕНИ, а не дни, недели или даже месяцы. Это и есть ВТОРОЙ ШАНС, который им может дать жизнь.

Я наконец-то поняла, почему мне так претит видеть Баффи и Ангела вместе в конце "истории". Ответ лежал на поверхности.

Потому, что в самые трудные моменты своей жизни они были не вместе.

Для меня - в этом все дело.

То, что они два ч-ка с "синдромом войны", пережившие одинаковый эмоциональный опыт, станет решающим фактором в их стремлении друг к другу? Так ведь не только они двое на планете имеют этот опыт.

Команда Ангела и команда Баффи имеют опыт такой же точно: Уиллоу, Ксандер, Корделия, Уесли, Фред, Ганн, Спайк, Лорн - у всех у них д.б. "синдром войны".

Но помимо общего синдрома Спайк переживал события рядом с Баффи, а Корделия переживала события рядом с Ангелом. Поэтому у данных пар общего гораздо больше - ИМХО.

А если говорить обо всем абсолютно "новом", то разве это Баффи, и разве это Ангел?! Это просто некие абстракции, названные данными именами - имхо. smile


MRLex - FOREVER !!!

 
« 20 »    
ВиллеттаДата: Пн, 23.02.2009, 04:37 | Сообщение # 138
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 2149
Репутация: 15
Статус: Offline
Juliya,
Quote (Juliya)
Плохо постоянно пытаться пересечь четко установленные другим границы (навязчивость), но так же плохо остановиться за километр от границы. Я могу считать такое свое поведение "корректностью и уважением", а партнер назовет его "холодностью", потому что там, где я остановилась у партнера еще продолжается "целина" ничейной территории.

Я согласна в любви вообще нет границ, в настоящей: одно дыхание, одно сердцебиение, когда начинаются границы заканчивается любовь как таковая. И потом в закрытые двери вообще-то принято стучаться. Если стоять возле закрытой двери и соблюдать ее приватность, вам никогда не откроют и не впустят вас в дом.

Quote (dolores)
Вот поэтому я до сих пор не АНКОРДИ. Умом понимаю, но СЕРДЦЕМ принять не могу

Не Анкорди ты потому, что ты Бангел, причем махровый... biggrin

А Ангелу именно так и нравится, он вообще мальчик инфантильный. Ты сама писала, что это Баффи его домогалась, значится и она его приватность нарушала и границы пересекала. Так что то, что делает Корди, так точно Америку не открывает.

А относительно будущего, зачем Баффи нужен Ангел, даже не учитывая того, что Спайк тоже получит шаншу.
У Баффи уже сейчас новая жизнь, зачем ей скелеты старой в новой?
И та Баффи, что есть сейчас вряд ли нужна Ангелу - эта Баффи вокруг него бегать не будет, ее уже приучили к тому, как это приятно, когда вокруг тебя бегают.
А Ангелу нужно, что бы бегали вокруг него. Даже став человеком он все одно останется мрачным Пуфом: ободрите меня, скажите мне какой я правильный и хороший. Вряд ли Баффи способна сидеть рядом и целыми днями утешать его и поднимать его самооценку. Она уже совершенно другой человек. У них и раньше кроме физического влечения точек соприкосновения было минимум, а теперь их вообще нет.


[video] http://www.youtube.com/watch?v=3wJ3IsSlorc [/video]
 
« 15 »    
juli-smДата: Пн, 23.02.2009, 10:38 | Сообщение # 139
Пользователь
Генерал-майор
Сообщений: 284
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Виллетта)
Даже став человеком он все одно останется мрачным Пуфом

Это точно, такое чувство, что за последние 100лет он просто разучился улыбаться и радоваться хоть чему-то в жизни. sad


 
« 7 »    
ВиллеттаДата: Вт, 24.02.2009, 01:14 | Сообщение # 140
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 2149
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (juli-sm)
что за последние 100лет он просто разучился улыбаться и радоваться хоть чему-то в жизни

Дело в том, что он и не умел никогда. По правде говоря не такое уж чудовище был его отец, но ему нравилось во всем всегда винить других, а не себя. Кстати это и в Конноре тоже просматривается, видать наследственная черта. И это его вечное самокопание тоже происходит от этого, ну нравится ему по природе своей такой мазохизм, что ж сделаешь. Черта характера присущая и Лиаму и Ангелусу и Ангелу. Основополагающая черта характера и личности.


[video] http://www.youtube.com/watch?v=3wJ3IsSlorc [/video]
 
« 15 »    
JuliyaДата: Вт, 24.02.2009, 02:59 | Сообщение # 141
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (Виллетта)
ему нравилось во всем всегда винить других, а не себя.

Виллетта, ты что-то путаешь! surprised

Ангел, наоборот, ВО ВСЕМ, абсолютно во всем винит себя! И только себя!
Даже когда объективно Ангел ни в чем не виноват, он все равно обвиняет только себя! cry

Поэтому нашему котеночку так несладко живется - "вся тяжесть мира" на его плечах! alco

Quote (Виллетта)
Кстати это и в Конноре тоже просматривается

А вот Коннор, муд... - ла, действительно, обвиняет всех и во всем angry fuck angry . Очень мерзопакостный перс, по-моему.
Как ни старалась я его полюбить - ничего не вышло! Он меня только дико раздражает, прям до тошноты. angry


MRLex - FOREVER !!!

 
« 20 »    
ВиллеттаДата: Вт, 24.02.2009, 03:39 | Сообщение # 142
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 2149
Репутация: 15
Статус: Offline
Juliya,
Мну, говорит про Лиама, если ты пральна читаешь, а Лиам во всем винил папика и потому считал себя в праве разгульничать и всяко-разно папику гадить...

Quote (Juliya)
Ангел, наоборот, ВО ВСЕМ, абсолютно во всем винит себя!

Ну, а это уже клиника полная и непомерная гордость, и эгоизм. Кстати тоже хорошо укладывается мну центр вселенной, мну все должны, мну все должны быть обязанны... Не очень хорошее получается, не очень...


[video] http://www.youtube.com/watch?v=3wJ3IsSlorc [/video]

Сообщение отредактировал Виллетта - Вт, 24.02.2009, 03:42
 
« 15 »    
JuliyaДата: Вт, 24.02.2009, 03:41 | Сообщение # 143
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (Виллетта)
Мну, говорит про Лиама

Виллетта, а, ну тогда все ок. Я думала, что ты именно Ангела имеешь в виду. biggrin


MRLex - FOREVER !!!

 
« 20 »    
doloresДата: Вт, 24.02.2009, 10:19 | Сообщение # 144
Проверенные
Генерал-полковник
Сообщений: 1113
Репутация: 14
Статус: Offline
Продолжение раздела: "Энджел - Дарла"

5. ОТ БАФФИ К ДАРЛЕ. Психологический аспект ситуации.

Одна из главных претензий, которые предъявляют герою зрители: как можно сразу, буквально за несколько серий, «переключиться» с одной женщины на другую?
Логика логикой, а настоящее чувство не гасится просто усилием воли. Пусть Энджел уверен, что с Баффи все кончено. Это не значит, что он сразу будет готов на «замену объекта», если и вправду любил ее!

Ссылки на «приворот» – утешение слабое, так как классический приворот либо просто зомбирует, абсолютно лишая объект воли (это не совсем наш случай), либо действует лишь на короткий момент. И еще – если человек внутренне не готов подчиниться навязанной воле, его очень трудно «сломать», заставив чувствовать то, чего в нем нет.

Давайте попробуем разобраться в том, что происходит. Почему именно ДАРЛА, понятно из пункта 4. Она ИДЕАЛЬНО подходит под схему. Но почему СРАЗУ и так ЛЕГКО?

Вспомним их предысторию:

А) Дарла была с Анджеласом 150 лет.
Б) Из-за него Дарла не побоялась оставить Мастера, хотя потом все-таки навещала великого Сира, несмотря на конфликты с любовником.
В) Отношения в их паре так привлекали Анджеласа, что он готов был мириться и с Мастером, и с «подставами» Дарлы, чтобы сохранить то, что есть.
Г) Даже обретя душу, Энджел пытался вернуться к любовнице. Именно Дарла его ПРОГНАЛА. Инцидент с малышом тоже можно расценивать как «от ворот поворот»:
- Либо будь таким, как Я ХОЧУ, либо просто пошел вон отсюда!
Д) Где-то лет через сто (в цифрах, честно скажу, путаюсь постоянно) Дарла вновь объявилась в его жизни, но в тот момент Энджел был увлечен Баффи.
Е) Когда встал выбор между жизнями Баффи и Дарлы, Энджел решил его в пользу Баффи, собственноручно УБИВ Дарлу.

Darla

Quote
…сама капитально нарвалась, она ему долго мозг компосировала. А вообще, тут как раз одна из логических нестыковок. Видать просто подумали, что за 4 года никто и не вспомнит, как Ангел прибил Дарлу.

Еще как вспомним! Это ведь КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ, без которого не поймешь ситуацию в принципе.

Что же нам дают перечисленные выше факты? Какие мы делаем выводы?

А) Отношения в паре настолько удовлетворяли мужчину, что он НЕ ХОТЕЛ РАССТАВАТЬСЯ. С душой или без, только Энджел-Анджелас стремился быть с Дарлой. Даже через сто лет, помня о том, что САМА прогнала его, Дарла считала, что сможет ВЕРНУТЬ любовника или заставить действовать Энджела так, как ЕЙ нужно.

Добавлено (24.02.2009, 10:14)
---------------------------------------------
Darla

Quote
У Ангела на нее… рефлекс выработался, как у собаки Павлова, простите за грубость, верхняя голова отключается нафиг.

Juliya

Quote
Ангел одержим Дарлой - это бесспорно. Причем не важно, Ангел он там или Ангелус - он в любой своей ипостаси на ней помешан.

Что есть, то есть. Причем «помешан» не только из-за сексуальных желаний. С точки зрения психологии, утверждающей, что самой главной потребностью любой личности является стремление к ПОЗИТИВНЫМ (с точки зрения самого индивида) эмоциям и получению удовольствия, мы можем заявить: Дарла ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяла эту потребность Анджеласа. Не только в сексе, но и в ОСТАЛЬНЫХ СФЕРАХ общей нежизни.

Анджелас, как мы говорили, ЧАСТЬ личности Энджела, как бы он этого ни отрицал. Рассудок может твердить, что поступки Анджеласа были чудовищны и отвратительны, а отношения – извращенны и патологичны. Но подсознание будет верно хранить память о пережитых моментах истинного удовольствия и помнить, КТО был источником этих «чудесных мгновений».

Б) Хоть Энджел и не «гигант мысли», он хорошо понимает: причина разрыва – душа. Дарла дважды его прогнала из-за этого, дважды причинив очень сильную БОЛЬ.

Подсознание Энджела помнит об их удовольствиях. Разум же помнит то, что Дарла НЕ ПРИМЕТ его чувств, пока у него есть душа. Дарла может лишь сделать вид, что смирилась, желая достичь своей цели (история с Баффи).
Но кто гарантирует, что, «получив свое», Дарла вновь не прогонит его, как когда-то? Никто!
Сто лет не прошли без следа, Энджел Дарле НЕ ВЕРИТ. Он чувствует, что она попросту хочет использовать то, что у них было.

Таким образом, между потребностью в наслаждении и возможностью ее удовлетворения с помощью Дарлы уже в 7 серии «Баффи» возникает преграда: неверие в искренность Дарлы, страх перед душевною болью, боязнь быть использованным и, в очередной раз, отвергнутым.

Установка сформирована: пока у Энджела есть душа, им с Дарлой вместе не быть. Он НЕ МОЖЕТ ей ВЕРИТЬ.

В) Убив Дарлу, Энджел делает выбор не просто между 2 женщинами. Он выбирает СТОРОНУ, дальнейший жизненный путь. И на протяжении 3 сезонов «Баффи» НИ РАЗУ не вспоминает о Дарле. Почему? Потому что, убив, сразу же вычеркнул из своей жизни все, что у них было? С точки зрения психологии вряд ли такое возможно.

Добавлено (24.02.2009, 10:15)
---------------------------------------------
Есть парадокс: человеку легче понять и простить того, кто причинил ЕМУ боль, чем того, кому он сделал зло САМ.

Память о тех, кому ТЫ действительно навредил, убирается из сферы разума оперативно и быстро, перемещаясь в «личное бессознательное» человека - место, где хранится набор мыслей, травмирующих его «эго», которые в один момент были вытеснены, чтобы сохранить психику индивида.

ПОЯСНЕНИЕ: эго – часть человеческой личности, в которой происходит конфликт его потребностей и желаний с общепринятыми правилами и нормами. Иногда эго именуют «внутренним ребенком».

На сайте не раз удивлялись, как Энджел, имея опыт жизни с Дарлой, увлекся Баффи. Ведь если начать их сравнивать, то преимущество будет у более умной и опытной дамы. На мой взгляд, подобный подход неправомерен, поскольку Энджел НИКОГДА их НЕ СРАВНИВАЛ.
Все, что было связано с Дарлой, в период его романа с Баффи, было вытеснено из сознательной сферы не в предсознание, где хранилась история с Дрю и другие «плохие поступки» Анджеласа, а в ПОДСОЗНАНИЕ.

ПОЯСНЕНИЕ: в психологии, говоря о структуре человеческой личности, выделяют три «слоя» восприятия. Это СОЗНАНИЕ – информация, которую мы осознаем, помним, с которой готовы работать. ПРЕДСОЗНАНИЕ – позабытая информация, которую можно восстановить усилием воли или попаданием в сходную ситуацию. ПОДСОЗНАНИЕ – пласт человеческой психики, где информация ЗАБЛОКИРОВАНА от рассудка, поскольку несет в себе такой негативный заряд, который способен «сорвать крышу», очень жестоко травмировав личность носителя.

Останься Дарла жива, реши она бороться за Энджела, и ситуации с Баффи могло бы не быть вообще. Но Энджел, собственноручно УБИВ Дарлу, создал мощнейший ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ БЛОК на события собственной жизни, которые были связаны с нею. После совершенного воспоминания были настолько болезненны, что произошло вытеснение их в подсознание и блокировка.

Без этого факта Энджел вновь бы скатился на старый путь, вновь пошел бы по кругу вины и раскаянья вместо того, чтобы начать учиться ДЕЙСТВОВАТЬ в ситуациях, преподносимых ему жизнью.

Добавлено (24.02.2009, 10:16)
---------------------------------------------
Но! Но! Но!

То, что случилось, не может пройти бесследно.

В романе «Наследие феи Льда» (фэнтези), люди поклоняются божеству, чья задача – помочь тем, чья боль нестерпима, ее «заморозить» в своем сердце, чтобы идти дальше. Потом приходит момент, когда человек, накопивший достаточно сил, может «растопить» сердечный лед, чтобы вновь ощутить застарелую боль. Но уже не согнуться под ней, потеряв себя, а растворить боль в потоке любви, отпустив навсегда.

Ведон явно не читал эту книгу. Но для меня ситуация с Энджелом очень похожа на то, о чем говорится в романе. За возможность идти вперед и за миссию ему придется не раз и не два заплатить сферой чувств. «Льдинки» будут копиться, а с ними – усталость и чувство: все, что ты творишь, не имеет значения (V сезон).

Спасибо Ведону, что именно этот мощнейший блок, связанный с Дарлой, он снял, создав II сезон и дав Энджелу шанс до конца пройти и разрешить ситуацию.

После воскрешения Дарла с помощью порошка входит в сны Энджела, активируя чувства и снимая создавшийся психологический блок своим прощением. Она не упрекает его за свою смерть, а наоборот, всячески дает понять, что он ей нужен.

Очередной парадокс Джосса Ведона: то, что задумано как инструмент для погибели, станет спасением.

А вспышка чувств после СНЯТИЯ БЛОКА мгновенна, поскольку они ВСЕГДА БЫЛИ. То, что пережил человек (в данном случае, вамп), остается с ним навсегда. Обстоятельства лишь АКТИВИРУЮТ в нужный час то, что хранится у нас в подсознании, в сердце, в душе.

Добавлено (24.02.2009, 10:17)
---------------------------------------------
6. ВОСКРЕШЕНИЕ ДАРЛЫ.

Почему ВиХ решили, что именно Дарла способна стать их оружием в борьбе за Энджела?

Juliya

Quote
Воскрешали "единственное существо, которое способно Ангела (заметьте - не Ангелуса!!!) перетащить на темную сторону (так и подмывает написать Силы, но я заткнусь.)

Дарла, повторюсь вновь, на первый взгляд, соответствует всем условиям, важным для Энджела. Она его «создала» как вампира и как личность. Она важна, и желанна. При этом, с учетом их общего мрачного прошлого, Энджел не верит, что их взаимные чувства – любовь. Даже в прежнее время, когда они были вдвоем. Почему?

Вспомним два эпизода:

Анджелас и Дарла бегут от Хольца. Поняв, что лошадь двоих не выдержит, Дарла бьет любовника и скрывается. Кстати, самому Анджеласу на тот момент даже в голову не приходит такой вариант.

Зато позже (1 серия, сезон III) Анджелас, припомнив, что случилось, точно так же «подставит» Дарлу, сказав Хольцу, где она прячется. Не раньше!

Пока «любимая» не показала, что можно предать для спасения собственной жизни, мужчина «не соображал», что такое возможно.

Еще ценный «урок» от Дарлы любимому мальчику: предательство – вовсе не повод прерывать отношения, если они тебе нравятся.

Именно эти моменты + память о прошлом разрыве + чувство вины заставят Энджела верить в то, что у них с Дарлой была «не любовь» и считать вариант «безопасным». (Наивный!!!)

Энджел: Ты взяла меня с собой, показала мир? Ты сорвала мне крышу. Но ты никогда не делала меня счастливым… Я не мог испытывать этого с тобой, потому что у меня не было души.

Да, он не любил, потому что тогда не имел ДУШИ. И потом, с душой, не любил, потому что НЕ ВЕРИЛ ей. Но наивно считать, что любовь – только то, что он узнал рядом с Баффи. Его чувство к Дарле иное, но это не значит, что оно навечно застыло в том виде, в каком было.

А) Память о прошлом счастье, которое разум не хочет назвать этим словом, но чувства не могут забыть.
Б) Благодарность за «снятие груза», прощение смерти, которое ему дано Дарлой.
В) «Взрыв» эмоций и чувств, обусловленный вскрытием старого блока.
Г) Возможность быть рядом.
Д) Постоянные мысли о Дарле.

Условий достаточно, чтобы в один прекрасный момент то чувство, которое было у Энджела, переродилось в любовь.

На этом-то и расчет! Дарле вовсе не нужно его соблазнять и тащить в постель в первый же день. Важно сделать так, чтобы Энджел о ней ДУМАЛ и получал удовольствие от этих мыслей. Чтобы побоялся утратить то, что приобрел и легко, незаметно и мягко «скатился» за опасную грань.

Добавлено (24.02.2009, 10:18)
---------------------------------------------
Juliya

Quote
Это такая ДжоссВедоновская ирония двойная! Ему не интересно Ангелуса на Темной стороне иметь (этот придурок и так там уже!), а ему Ангела подавай на блюде! Причем на Темную сторону Ангела должна (опять!) затащить Любовь!

Ловушка в том, что, отрицая возможность любви к Дарле, Энджел НЕ ЗАХОЧЕТ прервать отношения, что вызывают такую бурю эмоций. Они ему нужны и ВАЖНЫ.

И так, план воздействия на беззащитную психику «дорого мальчика»:

Первый этап.
Ночные видения Дарлы будят не только его страсть. Они пробуждают огромную нежность и чувство вины. При этом Энджел уверен, что Дарла мертва и опасности нет. Для него это грезы, которые НЕ ВОПЛОТЯТСЯ в реальность. А значит, можно расслабиться и наслаждаться, поскольку ВИНА ЗА ее СМЕРТЬ даст грезам ту самую горечь, которая не позволит видениям стать СЧАСТЬЕМ Энджела.

Второй этап:
Появление Дарлы в человеческом облике просто «срывает крышу». А что вы хотели? Блок «вскрылся», эмоции хлынули мощным потоком, снося всех и вся. Энджел какою-то частью рассудка еще понимает, что это ловушка, однако не видит причины ее избегать. Сумасшедший накал страстей, связанных с Дарлой, настолько его увлекает, что Энджел не может теперь ни о чем больше думать.

Эпизод, вошедший в сценарий, отснятый, но при монтировке отправленный в мусорную корзину (взято из «Дневников»):

В сцене, когда Уэсли обнаруживает Ангела в окружении многочисленных рисунков Дарлы – в том числе и обнаженной Дарлы – между вампиром и бывшим Наблюдателем происходит следующий диалог:
Ангел: “Я просто… думал. И все” (I’ve been… thinking. That’s all).
Уэсли: “Думал?” (Thinking?)
Ангел: “Да, иногда мне легче думать руками” (Yes. It helps me sometimes to think with my hands).
Уэсли: “И время от времени… одной рукой” (And occasionally… just the one hand)

Третий этап:
Последний, который Энджел честно считает собственным выбором, не понимая, к чему все должно привести.

Добавлено (24.02.2009, 10:19)
---------------------------------------------
7. ЧЕЛОВЕК ИЛИ ВАМПИР. СИТУАЦИЯ ВЫБОРА.

Главная новость на 3 этапе, которая должна захлопнуть ловушку для Энджела так, чтобы он не заметил, что с ним происходит: Дарла, будучи человеком, жаждет превращенья в вампира. Свое желание Дарла мотивирует тем, что:

А) Не в силах терпеть муки совести, пробужденные ее душою.
Б) Вскоре должна умереть, потому что больна.

Энджел, естественно, отвергает просьбу Дарлы инициировать ее в вампира и делает все, чтобы сохранить ее ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА. При этом он готов быть рядом Дарлой до конца, чтобы поддержать и помочь пережить то, что ей суждено.

На сайте кто-то озвучил, что Энджел чуть ли не «железной метлой» гонит бедную Дарлу к «счастью», которое ей не нужно. Между тем, если внимательно посмотреть, что же именно он ПРЕДЛАГАЕТ, мы увидим, что это не так.

Энджел стремится Дарле дать шанс, который позволит ей ВЫБИРАТЬ между человеческой ЖИЗНЬЮ со всеми страданиями души, и нежизнью вампира, а не между СМЕРТЬЮ и нежизнью.

Как она распорядится полученным даром: продолжит искать идиота-вампира, который ее обратит, или примет поддержку и помощь от Энджела – будет ее дело. Если Дарла, получив жизнь, твердо решит опять превратиться в вампира, то Энджел не удержит ее, даже если потратит на это несколько месяцев.

На самом же деле, с учетом характера Энджела и ситуации, в перспективе у нашей пары маячит ДРУГОЙ вариант:
А) Дарла-человек, получившая жизнь и поддержку.
Б) Новый этап отношений, когда кое-кто продолжает себя убеждать, что у них «не любовь».
В) Момент «настоящего счастья».

А может быть еще проще! То, что мы с вами видели на экране, тоже «чревато»... Радость от помощи и поддержки, которую ты оказал близкому существу + тепло, благодарность и нежность без всякого секса способны дать тако-о-ой момент, что оргазм ни к чему!

Juliya

Quote
Да, очень жаль эту пару Дарла (с душой) + Ангел (с душой).
Это ведь был единственный (и, пожалуй, неповторимый) раз, когда они так сошлись, в таком вот именно качестве!

Darla

Quote
то, что они проходят это испытание вместе, поддерживая друг друга, делает их единым целым.

Вот-вот-вот: оно самое! У нашей пары даже без всякого секса возник реальный шанс на момент «НАСТОЯЩЕГО СЧАСТЬЯ»!!!

Juliya

Quote
на Темную сторону Ангела должна (опять!) затащить Любовь!

Чудненький план! Но Линдси приходит и все разрушает, «спасая» и Дарлу, и… Энджела. То-то ВиХ были рады! Ведь с этого часа возможность момента «настоящего счастья» для Энджела плавно скрывается за горизонт!!!



Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)
 
« 14 »    
ВиллеттаДата: Ср, 25.02.2009, 07:09 | Сообщение # 145
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 2149
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (dolores)
1. Проклятие всегда при Энджеле. Он может сколько угодно «пушить хвост», но это ничего не меняет. Энджел знает: пока он вампир, шанса у них с Баффи нет, независимо то ее чувств.

Стоп, перечитываю постоянно что бы понять, ну зануда я что сделать, так вот ты говоришь, что Ангел уже оставил Баффи в прошлом и Корди и Дарла, короче прежних эмоций уже нет, но почему тогда все еще есть это проклятье? И потом есть Спайк, а это не хилый тормоз для момента истинного счастья, ты не думаешь? Может сейчас самое время для безопасного секса с Баффи?

Quote (dolores)
Я, кстати, совсем не ждала от нее такой выходки. Это был просто сюрприз. Порыв сердца!

О нем я тоже постоянно думаю, но вот недавно осенило. Последняя встреча произошла на нейтральной территории и прошла не хорошо... Видать Ангел вел себя очень сухо, по сравнению со Спайки, который принял сразу и за руки взял и заботу проявил. И у Баффи зациклило повеяло холодом, а тут приехал сам, на ее территорию и заговорил как в старые времена. Может именно это имела в виду, когда говорила о том, что хочет согреться... Не о настоящем или будущем, а восстановлении отношений, как прежде. Не вместе, но и не чужие...
А когда предложил будущее, сразу отмела, как вариант. Нет вот будущего нет. Ты в ЛА я здесь или где-то еще, но будущее: Нет! И не из-за проклятья, просто и вправду слишком разные дороги, да и зачем? Лучше чем было уже не станет, она не наивная девочка, а Ангел действительно не изменился и не только возраст... Опять солгал скрыл информацию.
Вместо того что бы наезжать по поводу Спайка. Кстати секасом там и не пахло, да и переоделась Баффи значит запах только от близкого контакта, когда разговаривали у двери, но это я опять не это... Мог ведь рассказать о своей жизни, о том решении которое принял, но нет опять молчим, а потом стоим в шоке, когда Эндрю оповещает нас о том, что Баффи нам не верит и не считает нас с ней на одной стороне...
И еще вредное отступление (ты знаешь, не могу молчать):
Когда речь зашла о нашей любимой заднице, что мы больше не сильный вамп, а просто человек, причем мы об этом как-то мечтали, было дело. Вывести любимую девушку на свет и прочая хорошая ерунда. Возможная смерть Баффи прям так нас задела, что мы кинулись возвращать себе бессмертие и силу (но Баффи и смерть, это синонимы, она всегда на пороге смерти и она таки умерла, наше решение ничего не изменило), а когда такое же известие застало нас в момент когда нам и нашей попе ничего не угрожало, мы вамп, мы бессмертны, мы сильны, наш ответ:"Баффи, сама справится!"
Вот значится когда мы слабые без нас никак, а когда мы сильные и сама... Я понимаю, что может и решил, что Баффи большая уже, но опять таки, мы ж ее все на выпускной в своем подсознании ведем...
И в Санни Баффи приходится нас останавливать, что бы мы в ее борьбу с Калебом не лезли...
Quote (dolores)
Уже в 5 сезоне мы видим, что Энджел смертельно устал. Все, чего он хочет - это спокойная жизнь, узкий круг настоящих друзей, семья и любимое дело. Славы и популярности ему НЕ НУЖНО. Важно понимание и признание близких, а вовсе не толпы фанатов, которые громко скандируют имя героя.

То то мы так рады, что апокалипсис разлулил Спайк и вся слава ему досталась biggrin .
Мы же среди радостной толпы стоим и похлопываем по плечу нашего внучка истинного героя...


[video] http://www.youtube.com/watch?v=3wJ3IsSlorc [/video]

Сообщение отредактировал Виллетта - Ср, 25.02.2009, 07:12
 
« 15 »    
JuliyaДата: Чт, 26.02.2009, 06:10 | Сообщение # 146
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (dolores)
Д) Где-то лет через сто (в цифрах, честно скажу, путаюсь постоянно) Дарла вновь объявилась в его жизни, но в тот момент Энджел был увлечен Баффи.

Да, все верно, почти 100 лет:
1) прокляли душой в 1898 г.,
2) пришел выпрашивать "второй шанс" в 1900 г.,
3) Дарла заявилсь к нему в 1996 г.

ЗЫ. Один интереснейший штрих! - имхо.
Когда Дарла так неожиданно "свалилась на голову" Ангелу, он иронически у нее спросил:
- С чего вдруг ты вырядилась в школьную форму? Когда я видел тебя последний раз, ты была в кимоно.

И через пять лет Ведон нам показал эту сцену: да, в сцене с младенцем Дарла была именно в кимоно! Очень логично - дело-то происходит в Китае. biggrin

Значит, после этого эпизода Ангел Дарлу больше не видел - раз. И он бережно хранил в памяти воспоминания о том, во что была одета Дарла при их последней встрече - два. dry

На мой взгляд - это потрясающе!! cry


MRLex - FOREVER !!!

 
« 20 »    
JuliyaДата: Чт, 26.02.2009, 06:23 | Сообщение # 147
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
Репутация: 20
Статус: Offline

Quote (dolores)
Еще как вспомним! Это ведь КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ, без которого не поймешь ситуацию в принципе.

Мы дотошные, еще и по кадрикам подробненько все разберем! wink

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

Гуд бай, май лав, гуд бай!! cry

Прикрепления: 1127624.jpg (20.9 Kb)


MRLex - FOREVER !!!

Сообщение отредактировал Juliya - Чт, 26.02.2009, 06:37
 
« 20 »    
ВиллеттаДата: Чт, 26.02.2009, 06:27 | Сообщение # 148
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 2149
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Juliya)
На мой взгляд - это потрясающе!!

То-то и оно женщина ради которой стока всего сделано...

Добавлено (26.02.2009, 06:27)
---------------------------------------------

Quote (Juliya)
Гуд бай, май лав, гуд бай!!

Да, у нас есть Новая девочка, о которой МЫ заботимся и для которой Мы все!!!


[video] http://www.youtube.com/watch?v=3wJ3IsSlorc [/video]
 
« 15 »    
JuliyaДата: Чт, 26.02.2009, 07:20 | Сообщение # 149
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
Репутация: 20
Статус: Offline
Quote (dolores)
Дарла ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяла эту потребность Анджеласа. Не только в сексе, но и в ОСТАЛЬНЫХ СФЕРАХ общей нежизни.

Полностью согласна.

Quote (dolores)
Сто лет не прошли без следа, Энджел Дарле НЕ ВЕРИТ. Он чувствует, что она попросту хочет использовать то, что у них было.

Да, и с этим согласна тоже.

Quote (dolores)
В) Убив Дарлу, Энджел делает выбор не просто между 2 женщинами. Он выбирает СТОРОНУ, дальнейший жизненный путь.

dolores, браво!

Quote (dolores)
Без этого факта Энджел вновь бы скатился на старый путь, вновь пошел бы по кругу вины и раскаянья вместо того, чтобы начать учиться ДЕЙСТВОВАТЬ в ситуациях, преподносимых ему жизнью.

dolores, супер!!

Quote (dolores)
А может быть еще проще! То, что мы с вами видели на экране, тоже «чревато»... Радость от помощи и поддержки, которую ты оказал близкому существу + тепло, благодарность и нежность без всякого секса способны дать тако-о-ой момент, что оргазм ни к чему!

Да, этот момент разорвал сердце многим. cry

Quote (dolores)
Линдси приходит и все разрушает, «спасая» и Дарлу, и… Энджела.

Виват, Линдси! ohyes

Одна любовь наложилась на другую любовь!
Жалко там абсолютно всех! Ангела, Дарлу, Линдси, Друзиллу и Холланда Маннерса - в последствии. cry

Добавлено (26.02.2009, 07:20)
---------------------------------------------

Quote (Виллетта)
То то мы так рады, что апокалипсис разлулил Спайк и вся слава ему досталась .
Мы же среди радостной толпы стоим и похлопываем по плечу нашего внучка истинного героя...

Да, Виллетта, иронии тебе не занимать! taunt


MRLex - FOREVER !!!

 
« 20 »    
doloresДата: Чт, 26.02.2009, 13:28 | Сообщение # 150
Проверенные
Генерал-полковник
Сообщений: 1113
Репутация: 14
Статус: Offline
Juliya, спасибо за фото и отзыв! smile


Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)
 
« 14 »    
Поиск: