| Случайное фото | Launch Of Safi Fragrance_12 |
|
|
Такой противоречивый Спайк!
| |
| | |
| Juliya | Дата: Пн, 02.03.2009, 05:46 | Сообщение # 91 |
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Quote (Виллетта) если следовать христианскому учению, то души проданные дьяволу идут в Ад,
Это только в том случае, если человек ДОБРОВОЛЬНО соглашается на сделку.
А многих просто "изнасиловали" вампиризацией (например, моя любимая героиня - с ней как быть?) Quote (Виллетта) если языческому толкованию, то в хранилище душ. Где стоит великий страж охраняющий эти души и человек может получить свою или душу своего родственника, если пройдет испытание.
Похоже, что именно это - наш случай.
История со Спайком, это подтверждает (имхо). Quote (Виллетта) Тогда душа возвращается на место превращая зомби снова в человека, а вампа нет, потому что у него внутри инфекция, вирус...
Да, это тоже для нас работает - они с душей, но все-таки вампы (а Спайк вообще побывал призраком-вампиром-с-душой!  Ты либо призрак, либо вампир! А как это одновременно может быть?!!! Несостыковочка очередная ведоновская, кстати, но по настроению - подошло идеально!),  Quote (Виллетта) Личность не отменяется, просто снимаются ограничения, уходит мораль и правила. Ведь в мире Ведона, душа - это совесть, ограничитель, воспитатель, тюремщик.
Тогда душа - это не Эго, а Супер- эго. Т.е. внешние законы общества, интериоризированные ("врощенные", принятые как свои уже на уровне бессознательного) нами! В связи с этим пониманием "души" нам надо пересмотреть многие наши концепции - они могут не работать. ************************* Структура психики по Фрейду такая (его "Вторая концепция"): Личность - это Эго (или Я). Есть еще Ид (Бессознательное, или Оно) и Супер - Эго (т.е. Сверх- Я ). Личность (Эго) выбирает между Ид (непосредственными желаниями индивида) и Сверх - Я (общественная мораль, нормы сообщества, воспитанные в ребенке взрослым). Если (по определению) нет Сверх-Я, то из чего Личности-то выбирать??!!! Там для нее есть только один вариант - ИД! А отсюда следует простой логический вывод: Ид = Эго! В сязи с этим главный вопрос остается в силе: так почему наши душевные вампы должны страдать за свои бездушные деяния?!!!
Не работает!!! ************************ Ответье мне, люди!!!!
   MRLex - FOREVER !!!
|
| |
| |
| Виллетта | Дата: Пн, 02.03.2009, 05:46 | Сообщение # 92 |
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 2149
| Quote (Juliya) Несостыковочка очередная ведоновская, кстати, но по настроению - подошло идеально!
Почему се верно, это как призрак собаки или кошки или ведьмы, к тому же Спайк был не совсем призрак. Он был просто лишен материальности, как бы не совсем в нашей реальности существовал, слегка сдвинут в пространстве. Есть у Бенни Хилла такая миниатюрка, про актера не в фокусе. Он реален, есть здесь рядом с нами, но вот в камере, в кадре он расплывчат, не в фокусе... Quote (Juliya) В связи с этим пониманием "души" нам надо пересмотреть многие наши концепции - они могут не работать.
К примеру?
[video] http://www.youtube.com/watch?v=3wJ3IsSlorc [/video]
|
| |
| |
| Juliya | Дата: Пн, 02.03.2009, 05:46 | Сообщение # 93 |
|
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Quote (Виллетта) К примеру?
Общую концепцию я выше приписала, а конкретные примеры - надо опять все заново почитать ( с новым, "пристрастным" взглядом на наши теории). Добавлено (28.02.2009, 04:38)
---------------------------------------------
Quote (Виллетта) Он был просто лишен материальности, как бы не совсем в нашей реальности существовал, слегка сдвинут в пространстве
А, понятно!
MRLex - FOREVER !!!
|
| |
| |
| Виллетта | Дата: Пн, 02.03.2009, 05:46 | Сообщение # 94 |
|
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 2149
| Quote (Juliya) должны страдать за свои бездушные деяния
Так я ж писала, никто их и не обязывает. Сами себя мучают. Вон когда Ангеус уходит, Ангела никто не карит. Да и Спайки тоже. Даже когда он уже с душой под воздействием Изи людей кушал, его даже Ксан потом не поприкал ( по-моему). Тока Джайлз и Вуд хотели его пришить: Джайлз, потому что стало уже не смешно, Баффи уже не стыдилась своих чувств к Спайку, а выбрала его своим доверенным и Джайлз ушел на второй план. А Вуд элементарная месть.
Персику просто нравилось страдать, ну смысл жизни такой, вот он и маялся.
А никто его ничего искупать не заставлял. Просто у него душа была не прочная, он как тот алкаш на зыбком мосту, вот его и запугивали, что бы не свалился.
[video] http://www.youtube.com/watch?v=3wJ3IsSlorc [/video]
|
| |
| |
| Juliya | Дата: Пн, 02.03.2009, 05:46 | Сообщение # 95 |
|
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Quote (Виллетта) Даже когда он уже с душой под воздействием Изи людей кушал, его даже Ксан потом не поприкал
Ну, правильно, это же можно рассматривать как одержимость. Человек (вамп) за себя не отвечает, он - марионетка чужой воли! А "наказывать" (или "поощрять") можно только за его личный выбор! (Это уже раз 100 нами всеми говорено-переговорено! ). Я скажу, когда Ангела (например) можно было бы "корить" (сорри, хоть тема "Спайк", но этот вамп мне ближе -я тут лучше разбираюсь, а со Спайком могу запутаться). В случае таком: 1) Ангел, проведя ночь с Баффи, снова превращается в Ангелуса.
2) Он узнает о "дополнении к проклятию" ("Абсолютное Счастье").
3) Вилка возвращает ему душу. 4) Ангел, "свалившийся" обратно в Саннидейл, первым делом бежит тр* -ать Баффи, чтобы вновь стать Ангелусом. Вот за это и можно было бы его упрекать.
Но Ангел ведет себя с точностью до наоборот. Ангел делает выбор: оставаться Ангелом. И упрекать его не в чем. Ни до, ни после, ни вообще - никогда! Стоп!!!
Сорри!!!!
Каюсь, забыла один момент, когда Ангела именно есть в чем упрекать: секс с Дарлой! Вот тогда он именно выбрал (пусть, под воздействием эмоций, но именно сам выбрал) превратиться в Ангелуса, используя проверенный метод! То, что это не сработало - не важно. Но тут Ангел именно сам захотел стать Ангелусом!
MRLex - FOREVER !!!
|
| |
| |
| Juliya | Дата: Пн, 02.03.2009, 05:47 | Сообщение # 96 |
|
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Я имела ввиду только отношения Ангел - Ангелус : хочу им быть или нет.
MRLex - FOREVER !!!
|
| |
| |
| Juliya | Дата: Пн, 02.03.2009, 05:47 | Сообщение # 97 |
|
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Quote (Виллетта) Но вот насчет Баффи вряд ли ему уже возможно испытать с ней миг счастья
Согласна.
Да и он тоже не особо-то горит желанием, так - по старой памяти ...  Quote (Виллетта) Долорес все про проклятье, да про проклятье.
Да, ты мне напомнила... Проклятие -то - от цыган. А Миссия -то - от ВС (вроде бы). А какое одно к другому имеет отношение?  А цыгане-то, вроде, на СП работают (не в обиду народу! ). Что-то мне это как-то не совсем опять ясно.... 
MRLex - FOREVER !!!
|
| |
| |
| Dr_Lector | Дата: Вт, 03.03.2009, 11:22 | Сообщение # 98 |
|
Пользователь
Лейтенант
Сообщений: 68
| Quote (Juliya) Структура психики по Фрейду такая (его "Вторая концепция"): Личность - это Эго (или Я). Есть еще Ид (Бессознательное, или Оно) и Супер - Эго (т.е. Сверх- Я ). Личность (Эго) выбирает между Ид (непосредственными желаниями индивида) и Сверх - Я (общественная мораль, нормы сообщества, воспитанные в ребенке взрослым). Если (по определению) нет Сверх-Я, то из чего Личности-то выбирать??!!! Там для нее есть только один вариант - ИД! А отсюда следует простой логический вывод: Ид = Эго!
Палимся....  Тоже хочу такую траву.... где бы купить?
|
| |
| |
| Juliya | Дата: Вт, 03.03.2009, 11:37 | Сообщение # 99 |
|
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Dr_Lector, теперь ты понял, насколько крут этот фильм, что на такие разговоры нас вдохновляет!!! Бегом "Ангела" смотреть!!!! 
MRLex - FOREVER !!!
|
| |
| |
| Dr_Lector | Дата: Вт, 03.03.2009, 12:07 | Сообщение # 100 |
|
Пользователь
Лейтенант
Сообщений: 68
| Juliya, Напомнило анекдот:
"Сидят три блондинки и обсуждают теорию атомов третей степени.
Тут идет мужик.
Одна блондинка.
-Шухер девки мужик идет, обсуждаем сериал" Quote (Juliya) Dr_Lector, теперь ты понял, насколько крут этот фильм, что на такие разговоры нас вдохновляет
Не показатель... Мне кажется, что теоритически, даже просмотр Плейбоя может вдохновить Вас на подобный разговор... И сразу еще один анекдот:
"Жена математика - мужу:
- Ты меня любишь?
- Конечно!
- Докажи!
- Хорошо, допустим "А" - произвольное множество чувств...." Ну, вот примерно так....
Сообщение отредактировал Dr_Lector - Вт, 03.03.2009, 12:16 |
| |
| |
| Juliya | Дата: Вт, 03.03.2009, 13:27 | Сообщение # 101 |
|
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Quote (Dr_Lector) Напомнило анекдот:
Quote (Dr_Lector) еще один анекдот:
 
MRLex - FOREVER !!!
|
| |
| |
| Cordy | Дата: Пн, 09.03.2009, 18:59 | Сообщение # 102 |
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 1569
| Quote (Dr_Lector) "Сидят три блондинки и обсуждают теорию атомов третей степени.
Тут идет мужик.
Одна блондинка.
-Шухер девки мужик идет, обсуждаем сериал" Dr_Lector, очень прикольный анекдот!
|
| |
| |
| Виллетта | Дата: Ср, 11.03.2009, 06:11 | Сообщение # 103 |
|
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 2149
| Плевать на толерантность и прочую хрень, люблю до одурения за все:
1)за то что заноза невыкавыриваемая,
2)за то что давит и заставляет преодолевать себя, становясь лучше,
3)за то что любит как чокнутая мартышка, а не свысока как милостыню выдает,
4)за то что делает наоборот не как ожидаешь, а как правильно,
5)за то что ставит тебя во главу жизни и горы свернет, что бы тебе удобнее было на ту звездочку 5 слева любоватся,
6)за то что всегда в самую трудную и тяжелую минуту, именно он окажется рядом и остановит твой смертельный танец, хотя рядом будет масса народа с вытаращенными глазенками стоять, соблюдая твою приватность (она хочет умереть),
7)за то что уйдет не прося награды и не ожидая похвалы,
8)за то что может наступить на горло собственной песне и гордости, что бы тебе было комфортно танцевать под твою музыку,
9)никогда не предаст, а умирая отпустит тебя на все 4 стороны, что бы не вздумала хранить лебединую верность погибшему герою...
И многое, многое, многое, а недостатки они есть у всех, но рядом с неоспоримым достоинством УМЕЕТ ЛЮБИТЬ, а любовь это не разум, а кровь... Потому что все в мире кровь и все в мире через кровь, а значит все в мире только любовью измеряется, короче не знаете любви, не понимаете, а не понимаете, как с вами говорить?
[video] http://www.youtube.com/watch?v=3wJ3IsSlorc [/video]
|
| |
| |
| Juliya | Дата: Ср, 11.03.2009, 12:13 | Сообщение # 104 |
|
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Да, Спайк - молодец!  Давно я хотела его "характерно-биографический" анализ сделать. Из того, что нам показали и рассказали о нем Джосс и Джеймс.
Пожалуй, сегодня этим и займусь. Активненько все подключаемся к обсуждениям и рассуждениям! Тема называетсчя "Такой ПРОТИВОРЕЧИВЫЙ Спайк"! Значит, горячо должно быть по-определению!
MRLex - FOREVER !!!
|
| |
| |
| Виллетта | Дата: Ср, 11.03.2009, 14:03 | Сообщение # 105 |
|
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 2149
| Quote (Juliya) Да, Спайк - молодец!
И учитывая то, что все это сделал чел без ДУШИ, т.е 100% неадекватная с точки зрения человеческой морали личность, млин! Добровольно, потому что так решил, выбрал такой путь, сам, не под проклятьем. И кто еще удивлен, что я тащусь?
[video] http://www.youtube.com/watch?v=3wJ3IsSlorc [/video]
|
| |
| |
|
