Случайное фото | American idol - 2008 |
|
Пары в сериале "Баффи - истребительница вампиров"
|
| |
|
Cordy | Дата: Вт, 10.02.2009, 19:24 | Сообщение # 196 |
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 1569
| Quote (Juliya) Уесли, чтобы спасти любимую от смерти (т.е. в нашем случае - для ее воскрешения), может перейти на "Темную Сторону Силы". Я так не считаю. Уэсли - потомственный Наблюдатель , из этого вытекает то, что моральные уставновки Добро-Зло у него очень чёткие, и даже любовь , ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ ЛЮБОВЬ , даже к Фрэд , не позволит ему перейти на другую сторону баррикад . У Вэдона это чётко заложено. Juliya, вспомни, когда Уэсли узнаёт о том, что Ганн подписал таможенную декларацию на доставку саркофага в страну, то он ранит Ганна, а когда узнаёт от Ангела, что тот мог спасти Фрэд жизнями миллиона человек, то влюблённый несчастный Уэс это приниммает как должное, а не распыляет Ангела, даже не бьёт его . Quote (Juliya) Кроме того, они все Фред очень любили - она была их общим "ребенком", "цветочком" (прям "дочь полка"). Ты о чём? Какое отношение имеет Фрэд к финальному Апокалипсису? Я под "рискованной миссией" имела в виду истребление Круга Чёрного Шипа. А ты о чём подумала? 
|
|
| |
RES | Дата: Вт, 10.02.2009, 20:51 | Сообщение # 197 |
Модераторы
Генерал-полковник
Сообщений: 874
| Quote (Cordy) Смерть Уэсли ясмогла смотреть без слёз только на четвёртый раз. Когда впервые смотрела смерть Дойла - тоже пошли слёзы. Ой, не говори Quote (Cordy) когда узнаёт от Ангела, что тот мог спасти Фрэд жизнями миллиона человек, то влюблённый несчастный Уэс это приниммает как должное, а не распыляет Ангела, даже не бьёт его Нет, это правильно. Фред бы сама не хотела такой цены. Наверное, Уэс это опнимает. Хотя мне тоже как-то нехорошо кажется, что Quote (Juliya) Уесли, чтобы спасти любимую от смерти (т.е. в нашем случае - для ее воскрешения), может перейти на "Темную Сторону Силы".
Главное сражаться. До конца. И без какой-либо надежды, потому что, если не бороться, проиграешь по умолчанию, как неявившийся на бой. А о таких людях истории не рассказывают, верно?
|
|
| |
Juliya | Дата: Ср, 11.02.2009, 16:18 | Сообщение # 198 |
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Quote (Cordy) потомственный Наблюдатель Это Уесли- человек. Но, если следовать концовке Ведона, Уесли погибает. Значит человеческий путь его развития на этом этапе кончается. Уесли становится кем-то другим. И в этом новом качестве диапазон его возможностей может существенно увеличиться. Конечно, все должно оставаться в рамках логики развития его характера. Кроме того, будучи именно "Потомственным Наблюдателем" (и главное - ощущая себя таковым) Уэсли и наделал много глупостей и ошибок (3-й сез. "Баффи"). И только тогда, когда Уес перестал думать о себе как о "наблюдателе", а научился пользоваться своими мозгами (а не "меня так учили"), он и стал той удивительной личностью, которую мы все так полюбили. Quote (Cordy) перейти на другую сторону баррикад Мне этого хотелось бы по нескольким причинам: 1. Только видивший Настоящую Тьму, может действительно оценить Свет. 2. Если персонаж застывает в одном образе, не развивается к-н дальше, то он умирает (как персонаж). И наоборот, чем шире амплитуда "маятника", тем ярче характер. 3. В "Ангеле" уже есть Герой - это Ангел. Уесли не может быть здесь "Вторым Героем" (по законам жанра). Другом Героя (и членом команды) он уже побывал. Остается два варианта развития образа Уеса: 1) перевести его в другой город (и в отдельный сериал "Уесли" ). 2) сделать его Антигероем ("Биг Бэдом") и столкнуть лбом с Героем. Второй вариант мне милее пока на данном этапе. А первый вариант будет логическим продолжением "заново осветленного Уесли" . *********** Т.е. я вижу примерно такое развитие персонажа: 1. Член команды (1-й, 2-й сезоны) 2. Отступник (3-й сез.) 3. Отстраненный член команды (4-й и 5-й) 4. Смерть. 5. Воскрешение в каком-то другом качестве. 6. Постепенный переход на Темную Сторону Силы (по уважительной причине, т.е. мы его понимаем, не ненавидим, а, наоборот, сочувствуем). Уэсли снова ломается как личность и становится "плохим". Бэд. 7. Падение во Тьму продолжается и после воскрешения Фред (Тьма Уесли уже захватила независимо от его первоначальной цели). Биг Бэд. 8. Центральная Схватка (битва) с Героем (т.е. Ангелом). 9. Почти гибель. Начало восхождения к Свету (неплохо бы здесь прозвучать Фред как Спасительнице, и Ангел из противника опять становится Другом). 10. Постепенное (шаг за шагом) возвращение к Свету (т.е. принятие Правильных решений, и Правильный - часто болезненный для него - Выбор, раз за разом). Выздоравливать всегда тяжело. Это как ломка у наркомана. 11. Остановка (напряженное ожидание, зрители с колотящимся сердцем кусают ногти). 12. Маленький шаг назад во Тьму (для усиления контраста). 13. Резкий разворот на 180" и окончательное (твердое и сознательное) принятие стороны Света. 14. Уход в свой отдельный сериал "Уесли" .
MRLex - FOREVER !!!
Сообщение отредактировал Juliya - Ср, 11.02.2009, 16:21 |
|
| |
Cordy | Дата: Ср, 11.02.2009, 18:50 | Сообщение # 199 |
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 1569
| Quote (Juliya) сделать его Антигероем Мне такое бы было очень трудно принять. Quote (Juliya) Значит человеческий путь его развития на этом этапе кончается. Путь - путём, а морольные установки у него в подкорке головного мозга! И если ты пытаешься доказать то, что он может перейти на сторону Зла то он должен СОЙТИ С УМА ! Как тебе перспективка "сумасшедший Уэсли" ? Меня она явно не устраивает! 
|
|
| |
Minerva | Дата: Ср, 11.02.2009, 20:32 | Сообщение # 200 |
Пользователь
Генерал-майор
Сообщений: 279
| Quote (Juliya) Уход в свой отдельный сериал "Уесли" Было бы здорово! Quote (Juliya) Только видивший Настоящую Тьму, может действительно оценить Свет. Juliya, с этим не могу не согласиться!
|
|
| |
Juliya | Дата: Ср, 11.02.2009, 21:14 | Сообщение # 201 |
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Quote (Juliya) видивший Настоящую Тьму Забыла уточнить: следующая стадия от "видеть" это - "делать самому". Для того, чтобы больше понять и почувствовать что-либо, человеку с этим "что-либо" надо взаимодействовать. Все помним, как в детстве нас раздражало музейное: "руками не трогать"? Ведь чтобы что-то увидеть это надо пощупать! Это в нас заложено на уровне инстинкта даже. Поэтому немного себя перефразирую по этому поводу: Только ДЕЛАВШИЙ САМ Настоящую Тьму, может действительно оценить/ понять/ увидеть Свет. Ангел эту черту переступил, а Уесли еще нет. Поэтому без данного этапа его развития я не мыслю полноценного образа. Quote (Cordy) очень трудно принять Это добавило бы неоднозначности и глубины персонажу - ИМХО. И это совсем не значит, что если он станет БигБэдом, то потеряет нашу любовь. Наоборот, сила его страдания многократно увеличится, это добавит Уесли еще больше очков. Quote (Cordy) перспективка "сумасшедший Уэсли" Quote (Minerva) Меня она явно не устраивает Меня тоже. Поэтому я и уточнила: Quote (Juliya) Конечно, все должно оставаться в рамках логики развития его характера. *************** Quote (Cordy) очень трудно принять Cordy, не расстраивайся! Это просто из серии "я так чувствую". Ты так чувствуешь, а я - эдак. Поэтому и будет у нас разное развитие сюжета. А два лучше чем один. Quote (Minerva) Было бы здорово! И не говори!
MRLex - FOREVER !!!
Сообщение отредактировал Juliya - Ср, 11.02.2009, 21:18 |
|
| |
RES | Дата: Ср, 11.02.2009, 21:37 | Сообщение # 202 |
Модераторы
Генерал-полковник
Сообщений: 874
| Quote (Juliya) Т.е. я вижу примерно такое развитие персонажа: 1. Член команды (1-й, 2-й сезоны) 2. Отступник (3-й сез.) 3. Отстраненный член команды (4-й и 5-й) 4. Смерть. 5. Воскрешение в каком-то другом качестве. 6. Постепенный переход на Темную Сторону Силы (по уважительной причине, т.е. мы его понимаем, не ненавидим, а, наоборот, сочувствуем). Уэсли снова ломается как личность и становится "плохим". Бэд. 7. Падение во Тьму продолжается и после воскрешения Фред (Тьма Уесли уже захватила независимо от его первоначальной цели). Биг Бэд. 8. Центральная Схватка (битва) с Героем (т.е. Ангелом). 9. Почти гибель. Начало восхождения к Свету (неплохо бы здесь прозвучать Фред как Спасительнице, и Ангел из противника опять становится Другом). 10. Постепенное (шаг за шагом) возвращение к Свету (т.е. принятие Правильных решений, и Правильный - часто болезненный для него - Выбор, раз за разом). Выздоравливать всегда тяжело. Это как ломка у наркомана. 11. Остановка (напряженное ожидание, зрители с колотящимся сердцем кусают ногти). 12. Маленький шаг назад во Тьму (для усиления контраста). 13. Резкий разворот на 180" и окончательное (твердое и сознательное) принятие стороны Света. 14. Уход в свой отдельный сериал "Уесли" . И зачем нам Ведон? Вот, Juliya уже все прекрасно "смонтировала"
Главное сражаться. До конца. И без какой-либо надежды, потому что, если не бороться, проиграешь по умолчанию, как неявившийся на бой. А о таких людях истории не рассказывают, верно?
|
|
| |
Juliya | Дата: Ср, 11.02.2009, 23:34 | Сообщение # 203 |
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Quote (RES) Juliya уже все прекрасно "смонтировала" RES, на Ведона надейся, а сам не плошай! Ему только волю дай - до инфаркта доведет кого угодно.
MRLex - FOREVER !!!
|
|
| |
dolores | Дата: Чт, 12.02.2009, 12:00 | Сообщение # 204 |
Проверенные
Генерал-полковник
Сообщений: 1113
| Quote (Juliya) Поэтому немного себя перефразирую по этому поводу: Только ДЕЛАВШИЙ САМ Настоящую Тьму, может действительно оценить/ понять/ увидеть Свет. Ангел эту черту переступил, а Уесли еще нет. Поэтому без данного этапа его развития я не мыслю полноценного образа. Джулия, супер! Сначала я, как Корди, не приняла вариант "перехода" Уэсли, но в таком контексте и с таким финалом - согдасна на все 100%. Шикар-р-рно!!! 
Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)
|
|
| |
Cordy | Дата: Чт, 12.02.2009, 18:52 | Сообщение # 205 |
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 1569
| Quote (Minerva) Было бы здорово! Нет, надо найти время и довести до ума "После Апокалипсиса"! Quote (Juliya) И это совсем не значит, что если он станет БигБэдом, то потеряет нашу любовь. Для кого как. Помню, я даже пыталась себе внушить, что моя любимая героиня - Фрэд, а не Корделия только потому, что Кор в четвёртом сезоне действует на стороне Зла (а ведь это не была настоящая Корделия Чейз). Quote (Juliya) Cordy, не расстраивайся! Большое дело! Кто мне мешает сочинить собственное развитие событий? Quote (Juliya) А два лучше чем один. Ага. Можно обсудить, поругать друг друга. А то когда лишь один канон... 
|
|
| |
Juliya | Дата: Чт, 12.02.2009, 21:51 | Сообщение # 206 |
Модераторы
Генералиссимус
Сообщений: 3474
| Quote (dolores) Шикар-р-рно!!! Благодарю! Quote (Cordy) надо найти время и довести до ума "После Апокалипсиса"! Давно пора! Quote (Cordy) Для кого как Мне вот интересно, что народ будет говорить о Линдси после 5-го сезона?! Quote (Cordy) А то когда лишь один канон... ... тогда нет повода для общения. Столкновение мнений и приход к единому решению на новом этапе - это жизнь! Это борьба противоположностей и переход количества в качество (да здравствует Гегель! ).
MRLex - FOREVER !!!
|
|
| |
dolores | Дата: Пт, 13.02.2009, 07:17 | Сообщение # 207 |
Проверенные
Генерал-полковник
Сообщений: 1113
| Quote (Juliya) Мне вот интересно, что народ будет говорить о Линдси после 5-го сезона?! Линдси - вообще личность яркая и нестандартная. Кстати, его убийство мне до сих пор НЕПОНЯТНО. Стоп! Спойлер... Ладно, когда доживем до момента, тогда и обсудим. А то у меня масса вопросов без всяких ответов. 
Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)
|
|
| |
Cordy | Дата: Пт, 13.02.2009, 18:26 | Сообщение # 208 |
Проверенные
Генералиссимус
Сообщений: 1569
| Quote (Juliya) Давно пора! Уже сделано! (в темке "После Апокалипсиса")  Добавлено (13.02.2009, 18:26) ---------------------------------------------
Quote (dolores) А то у меня масса вопросов без всяких ответов. Не у тебя одной! 
|
|
| | |
dolores | Дата: Ср, 04.03.2009, 10:12 | Сообщение # 210 |
Проверенные
Генерал-полковник
Сообщений: 1113
| Помню, помню, были такие дела... Да, забавные авики! Добавлено (04.03.2009, 10:12) --------------------------------------------- М-м-м-м-м! 24 мне НРАВИТСЯ! Я помню, что было, но авик сам по себе на интересные мысли наводит! 
Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)
Сообщение отредактировал dolores - Ср, 04.03.2009, 10:13 |
|
| |
|