**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

********************

Ну, и малость авиков по теме понашлепала!

1. 2. 3.

4. 5. 6.

7. 8. 9.

Добавлено (28.02.2009, 03:24)
---------------------------------------------

Добавлено (28.02.2009, 03:34)
---------------------------------------------

Сама не люблю "пустое фантазирование, ни на чем не основанное". Но в "Ангеле" Ведон часто противоречит тому, что показал (и рассказал) нам в "Баффи" 2-го сезона! А это неприемлемо, т.к. тот Ангелус - классика. И он - настоящий. (имхо)

А в "Ангеле" Ангелус - уже "модерновый"!
Он, конечно, тоже "лапа", но не то! (имхо)

Момент для гурманов

Друзилла пытает Ангела !

Ангел, голый по пояс, распят на столбиках кровати Дрю. Сама Друзилла одета в белую ночную рубашку, ее длинные волосы - распущены.

Дрю открывает инкрустированную шкатулочку и достает оттуда пузырек со святой водой.
Медленно подходит к Ангелу.

Друзилла: Моя мама обожала лимоны. Она говорила, что ей нравится как они сводят рот. (Нежно гладит и щекочит кончиками пальцев голую грудь Ангела).
Малышка Анна ... (улыбаясь, льет немножко святой воды на Ангела, тот дымится и стонет) ... любила груши, начиненные кремом.

Ангел: Дрю...

Друзилла: Шшшшшшшш!! ... и гранаты. (Обходит Ангела и присаживается сзади него). От них у нее краснели лицо и руки. Помнишь? (Льет уже порядочно воды - Ангел кричит уже намного громче). Маленькие пальцы, крохотные ручки ... Помнишь? Помнишь?!!

Ангел: Дрю, если бы я мог!...

Друзилла: Прикуси язык!! ... они ели торт и яйца, и мёд ... Пока ты не пришел и не разодрал им горло! (Выливает всю воду на грудь Ангела. Ангел дико орет от боли).

***************

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

*********

**********

**********

**********

**********

**********

MRLex - FOREVER !!!

Насладитесь моментом!

*************

Для продвинутых любителей "горяченького" - полная версия "пыточного момента" (все фотки кликабельны)

MRLex - FOREVER !!!

Добавлено (28.02.2009, 06:27)
---------------------------------------------
А Дрю здесь такая хорошенькая...

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

Теперь вы можете быть уверены, что ни одно выражение лица (ни Ангела, ни Друзиллы!) не пропущено!

Может кто-нить на что-нить вдохновится (на гивки, или на коллажи, например) наблюдая эту вкусную сцену пытки "в замедленном режиме".

ЗЫ Кстати, весьма сексуальная сценка!!!

Кому как! Я такие вещи, (как бы помягче сказать?) не люблю. Даже с очень красивыми персами.

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

****************

Вот, кстати, обещала ведь...
Чтобы не быть голословной

Первое возвращение Ангелуса !

Одновременно Друзилла получает видение об этом!
И молоденький Спайк на закуску.

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

**********

***********

**********

**********

MRLex - FOREVER !!!

Juliya

Свободный полет для фантазии!

Juliya

Juliya

Абсолютно согласна, дубина дубиной! Поскольку я даты не выверяла, то всегда считала, что Бич – это именно Дарла, а он – инструмент ее планов. Официальная вывеска. Не принято было в то время давать в руки дамы реальную власть. Женщина «у руля» - нонсенс. А Дарла, хоть и вампир, сохранила «систему общепринятых правил» и поделила успех со своей «половиной». Ему – славу, а себе – власть.

Juliyа

Конечно, не может! А ей это надо? Зачем ей его уважать, если можно использовать в собственных целях? «Охота», постель, мордобой. Ты сама писала: при жизни Дарла СОЗНАТЕЛЬНО заражала мужчин. Т.е., если перевести в область чувств, Дарла их ненавидела. За что? За то, что они ею ПОЛЬЗОВАЛИСЬ. Значит, можно представить, что Дарла после превращения тоже стала мужчин ИСПОЛЬЗОВАТЬ.

Juliya

Однозначно! И так их, в конце концов, «перехавала», что стало до омерзения СКУЧНО. А так как в те времена истинной даме НЕ ПОЛАГАЛОСЬ быть одной, Дарла просто решила, что нужно себе завести ПОСТОЯННОГО. Выбрать такого, который максимально подходит под все пожелания, и обратить.

Добавлено (02.03.2009, 04:57)
---------------------------------------------
Juliya

И в этом есть своя логика. Что-то должно было быть в отношениях, что отличало бы их ото всех других. Я тут недавно в инете нашла любопытную мысль.

Дарла, как мы все помним, подарила Анджеласу девочку из цыганского табора. Но в те времена любой знал, что цыгане владеют МАГИЕЙ и опасны. То есть, поедание девочки может навлечь на Анджеласа их гнев.

Таким образом, сделав этот подарок, Дарла ИЗНАЧАЛЬНО хотела устроить какую-то пакость любовнику. Если не проклятие, то все равно что-то мерзкое или опасное.

Зачем? Не проще ли было прогнать, если он ей и впрямь надоел? Получается, что в отношениях пары скрывались «подводные камни»? Выходит, что Дарла в силу какой-то причины БОЯЛАСЬ Анджеласа? Иначе как объяснить ее внешнюю нежность и странный подарочек, ставший «троянским конем»? А с душою Анджелас уже не пугал ее.

Как тебе эта гипотеза? Мне кажется любопытной, хотя и приходит в противоречие со всем, что я до сих пор думала об этой паре.

Мне тут пришла мысль: если собрать воедино все твои версии на тему Дарлы с Друзиллой, начиная с истории имени, как-то во времени сдвинуть истории вампиресс, чтобы дамы оказались ровесницами, объединить Анджеласа с Мастером и ПОМЕНЯТЬ ИМЕНА, выйдет САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ роман о вампах, в котором НИКТО НЕ УЗНАЕТ первоисточника.

Ты сохрани свои тексты. Вдруг через несколько лет и рискнешь написать СВОЮ книгу по этим наброскам? А Ведон окажется, вроде бы как, не при чем! В крайнем случае, посвятишь ему этот роман, как своему вдохновителю, «с любовью и благодарностью».

Добавлено (02.03.2009, 05:02)
---------------------------------------------
Juliya

По «Баффи» - да, потому что Ведон тогда и не думал воскрешать Дарлу. В тот момент она была для него «отработанным» персом. А для Друзиллы он планировал ОЧЕНЬ МНОГОЕ. Она должна была стать одной из ГЛАВНЫХ ГЕРОИНЬ сериала. Но у Жюльетт оказался настолько плотный съемочный график в кино, что Ведону свои планы пришлось поменять.

Juliya

Потому что Джулия Бенц в тот период занималась именно «Ангелом», а Жюльетт было очень трудно «выцепить» даже на те эпизоды, которые были прописаны. Где уж тут развивать ее линию! Хоть бы отснять те куски, где без нее вообще никак, сократив все, что можно.

Для Ландау и «Баффи», и «Ангел» были лишь «подработкой», которой она занималась в свободное время для собственного удовольствия и без которой свободно могла обойтись.

Добавлено (02.03.2009, 05:04)
---------------------------------------------
Juliya

Это так. Но Ведон дал СВОЮ версию. С Дарлой. Она снята. Это канон.

Хотя почему бы и не придумать на форуме совершенно другой вариант? Мы же знаем теорию параллельных миров? В одном – то, что снял Ведон, в другом – вариант, предлагаемый Juliya, в третьем – Виллеттой и так дальше… А почему бы и нет? Альтернатива? Играть – так играть!

Juliya

Juliya, Дарла устала от новых, они для нее уже все ОДИНАКОВЫ. А если так, проще взять одного, обтесать, изучив его «кнопки», и держать при себе. Вроде бы все понятно, хотя…

Тут опять неувязка: не станет Дарла вести себя с ним так, как подано нам в сериале ни после побега из сарая, ни после «подставы». Короче, концы вновь не сходятся!

Juliya

Интригу мы видим во 2 сезоне «Баффи» и 4 «Ангела». Тот Ангелус, которого там показали, действительно больше игрок, чем придурок из «исторических» сцен. Ему даже убийство неинтересно само по себе. Потому-то концы с концами у нас и не сходятся.

Juliya

Имеет место быть в альтернативной реальности. Она, сама по себе, интересна. Juliya, пиши роман!

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

Ведь если действительно все так, как ты только что написала (а я процитировала), то Ангелус - не монстр, не Бич, не садист, не Кошмар Европы (и проч.). А - Жертва. Жертва Дарлы. И не потому, что она его обратила. Она его запутала и путала всю его бытность Ангелусом.

Ангелус - деревенский простачок-дурачок, доверившийся, и потом всю свою не-жизнь доверяющий "взрослому", который его нагло использовал. Мальчишка, которого "поматросили и бросили".

И значит как Ангелус - он ни в чем не виноват. И не в чем ему каятся, т.к. не было с его стороны никаких "злодеяний" (по его собственной инициативе). Все злодеяния - были злодеяниями Дарлы. А Ангелуса просто подставили.

Тогда летит в тар-тарары и версия об Искуплении Ангела. Оно бессмыслено с эзотерической точки зрения, т.к. энергия , идущая на зло, была не его, а Дарлы.

И Ангела просто опять подставили. Он из-за своей недалекости до сих пор этого не понимает, но это не важно.

Я это не о жалости к Ангелу говорю, а о том, что при таком раскладе вся основная идея обоих сериалов летит к чертям.

MRLex - FOREVER !!!

Я в шоке! Единственное, что могу сказать, это то, что вновь "концы с концами" не сходятся. Я с этой точки зрения на ситуацию не смотрела вообще. На уровне ощущений могу сказать, что для меня все "исторические моменты" шли как бы "вне времени", а вернее, в ЕДИНЫЙ КОРОТКИЙ ПЕРИОД. Не важно, что по сериалу объективно прошло 100 лет или больше. Мною это воспринималось на уровне: вчера скушал деревню, сегодня Друзиллу, а завтра цыганочку слопает. Когда меняться-то?

Во ВСЕЙ истории нам действительно показали ТАК МАЛО И ОДНОБОКО, что нет слов. Единственный момент, в который можно "вцепиться" и что-то дофантазировать вместо Ведона, это:

Сцена в сарае, когда Дарла бросает Анджеласа. Именно этот момент может стать переломным, когда дурачок превращается в настоящего монстра, Бича Европы, эстета зла, игрока.

Но тогда нам придется допустить , что Анджелас, без всякой души, до этого был настолько привязан к Дарле, так слепо ей доверял, что ее поступок воспринял ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, после которого напрочь утратил и дурь, и способность кому-либо доверять, и еще кучу разных иллюзий, которые вампу не полагаются в принципе. А это НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ, заданных нам Джоссом Ведоном.

Если же допустить такой ход, то тогда новая встреча с Дарлой была судьбоносной. Она приняла его, так как вместо дурачка, наивно смотрящего ей в рот, открыла мужчину, которого совершенно не знала. И это ее увлекло, привязало, заинтриговало, "влюбило" на том темном уровне страсти, который доступен вампирам.

Но новый Анджелас играет по новым правилам. Дарла теперь для него - не божество, а игрушка. Ее можно "сдать" Хольцу, чтобы спасти свою жизнь, обменять на что-то более нужное, унизить и оскорбить. Поначалу это забавляет ее, потом раздражает и, в конце концов, начинает пугать.

Поняв, во что влипла, Дарла получает дилемму: с одной стороны, этот псих привлекает ее и волнует. Ей с ним интересно. Она его хочет теперь постоянно иметь рядом. С другой - он пугает ее, унижает и угрожает ее безопасности.

Как бы любовнику "укоротить коготки", сохранив при себе этот чудный образчик злодейства? Чтобы он остался таким, каким стал и, при этом, опять начал с нею считаться? Подсунуть цыганочку!

Дарла знает, кем хочет его накормить. Понимает, что табор накажет преступника. Это слегка усмирит Бич Европы, напомнив ему, кто у них в паре главный. Она же не знает, что карою станет ДУША!

А может, и знает. С душою она его выгонит, потом придет в табор, вынудит убрать проклятие и вновь вернет себе. После того, через что прошел, Анджелас станет спокойнее.

Кто же знал, что Спайк "всю малину испортит", сорвав гениальный план Дарлы?

Такие вот мысли навскидку!

Если у тебя есть план всех исторических эпизодов по датам, давай его сюда. Попытаемся выяснить, сможет ли эта версия выдержать детальную проверку по датам и эпизодам его биографии. Будут ли соблюдены мотивации. Если да - мы молодцы! Если нет, будем думать еще!

Добавлено (02.03.2009, 12:06)
---------------------------------------------
Кстати, если принять эту версию, то исторические эпизоды-воспоминания после "преображения", в которых Энджел видит себя придурком, можно мотивировать самооценкой героя. Знал ведь, к КОМУ возвращался и после чего, но повелся, как раньше. Ну по-о-олный дурак!

Добавлено (02.03.2009, 14:35)
---------------------------------------------
Написала «НОВУЮ ВЕРСИЮ» и сразу в голову странные мысли полезли. В общем, фантазия «по мотивам сериала», возможная альтернатива… На истину не претендую, поскольку нарушен ГЛАВНЫЙ ЗАКОН мира Ведона: без души вампы не могут испытывать чувства людей. Или все-таки могут?!

Если допустить, что Анджелас воспринял поступок Дарлы ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, после которого он утратил остатки иллюзий и изменился, история с Дрю предстает совершенно в другом виде.

Анджелас больше не поклоняется Дарле, он ее использует. И он ей мстит, потому что все равно к ней ПРИВЯЗАН. Она – единственная в мире женщина, способная вызвать его интерес. И эта «слабость» Анджеласа бесит, толкая на разные выходки. Он теперь часто груб с Дарлой.

Именно в этот период возникла ее знаменитая фраза, звучащая в 2 сериалах: «Ты делаешь мне больно! И это хорошо… Мне это НРАВИТСЯ!» Нравится ли?! Может быть, это способ успокоить мужскую агрессию и снять «любовный конфликт»? Если мука превращается в удовольствие, то какой смысл терзать дальше?

Дарлу перемены и притягивают, и пугают. Впервые в нежизни мужчина ее заставляет страдать. Если раньше хватало двух ласковых слов, чтобы глупый любовник исполнил приказ своей дамы, то теперь ей приходится очень стараться, чтобы развлечь его и удержать. Нужно хорошенько его ублажать и готовить сюрпризы, чтобы мил сердечный друг не взбесился без всякого повода и не сломал ею стенку или крепкий стол.

В отношениях есть и ласка, и таска, причем по воле мужчины, а не из-за желания дамы. Периоды нежности тут же сменяются ссорами. Одновременно любовник «развлекается» за счет людей. Он не просто, как раньше, их жрет. Теперь Анджелас с ними играет в свои изощренные игры, которые впечатляют любовницу намного больше обычной резни.

Добавлено (02.03.2009, 14:45)
---------------------------------------------
Дрю представлена Дарлой Анджеласу как новый сладкий сюрприз. Вкусненький пирожок для любовника с ценной начинкой (чистая кровь + видения). То, как Анджелас «делает стойку», в первый момент очень радует Дарлу. Но эпизод, показанный нам на экране, излишне краток. Дарла, как и обычные зрители, не успевает понять, что САМА стала жертвою НОВОЙ ИГРЫ любовника.

Дарла предлагает ему «пирожок»- Дрю, который положено съесть и забыть. Анджелас, все это время стремясь побольнее «ударить» любовницу, вдруг переводит «еду» в разряд «женщины». Он демонстрирует Дарле свою одержимость этой смертной. Он начинает вокруг Дрю такую игру, в сравненье с которой бледнеют все прошлые подвиги. И Дарла все это ВИДИТ. В подробностях.

По большому счету для Анджеласа Дрю – никто и ничто, инструмент «воспитания» Дарлы, а позже и Спайка. (Да, МАЛО Друзилла его поливала святой водой за ТАКОЕ к себе отношение!) Анджелас будет творить чудеса, чтобы ее «добить» и свести с ума. И, в процессе этой «игры», он откроет, какова Друзилла. Как стойко она переносит лишения, как искренне верит в Бога, как борется за свое право остаться собой.

Ее сопротивление и чистота духа так увлечет, что Анджелас и сам начнет верить, что Дрю для него важна. И, при этом, он будет постоянно демонстрировать ДАРЛЕ свою одержимость Друзиллой, стремясь побольней ее ранить. «Игрушка» на миг станет куда важнее главного «друга по играм». Дарла уже двадцать раз пожалела, о том, что ему показала Друзиллу, а выхода нет.

Не Анджелас привел Дарлу на обращение Дру. Она сама прибежала, надеясь хоть что-то исправить, не допустить превращения этой безумной в вампира. И этот приход превратил ситуацию в двойной триумф Анджеласа. Хотя Дарла успешно делает вид, что не принимает Друзиллу в расчет, она делает все, чтобы его убедить отказаться от замысла.

Сцена на грязном полу – это ход Дарлы, главный ее аргумент: «Испытай и почувствуй – другая не сможет доставить тебе удовольствие так, как я! Зачем тебе эта дева, которая не понимает, что такое страсть! Будь моим до конца, позабудь о ней!!!»

Если прямо спросить у Анджеласа, для чего он тогда обратил Дру: ради нее самой или ради того, чтобы сохранить отношение Дарлы, ему будет трудно ответить. Важны оба фактора…

Бр-р-р! Написала – и самой стало гадко. Все-таки я не люблю копаться в прошлом Анджеласа. Общие мысли – куда ни шло, но конкретика… Нет, эти «игры» - совсем не мое! Дайте «святой воды», чтобы руки помыть! Вернусь-ка я к Энджелу…

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

А это явно вызывает вопросы: когда мальчику 5 лет, и он бегает вокруг мамы, изображая из себя водителя автобуса (например), или хвастаясь ей игрушечными солдатиками - это одно. Мама им очень гордится и любуется на такого смышленого малыша.

Но когда этому "малышу" уже 35, а он так же бегает ,"бибикая" ртом, и хвастается игрушками - мама им гордится уже не будет. Это умственная отсталость в очень тяжелой форме.

Ангелус что, как вамп - умственно отсталым был?!!

Можно, конечно, и так смотреть на вещи, только в таком случае и подавно

Но мне так не нравится.
Значит, надо подумать, как по-другому все, показанное нам, понять.

MRLex - FOREVER !!!

Я свою версию уже озвучила выше!

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

Новообращенный Ангелус вылезает из могилы.
Его встречает Дарла.

Вот часть их диалога:

Дарла улыбается: Теперь все приобрело смысл, не так ли?
Ангелус тяжело дышит: Прекрасный смысл.
Дарла: Ты можешь делать все, что пожелаешь. Взять любого в деревне. Кто это будет?
Ангелус: Любого?

Дарла кивает, улыбаясь. Вампир чуть чуть думает, потом решает.

Ангелус: Я думаю, я возьму всю деревню.

Ангелус идет вперед, Дарла смотрит ему вслед с нескрываемым восторгом и обожанием.(здесь)

Из этого отрывка я делаю следующие заключения.

Дарла - ученица Мастера, т.е. старая школа. Она и жила 150 лет (с 1609 по 1753) по законам Мастера. Мастер - древний вампир, и понятия у него о том, как должен жить вампир - древние.

Дарла приняла его законы как само собой разумеющееся, и вопросов не задавала. Даже не представляла, что можно действовать как-то по-другому.

- Возьми одного, любого!
- А че только одного? Я возьму всех!

Т.е. едва вылезя из могилы, этот неофит ей, вампирессе уже весьма солидной, Америку открыл! Почему одного, когда можно взять всех! Для Дарлы это был явно новый взгляд на вещи.

И другой эпизод подтверждает такой взгляд на вещи (в логове Мастера).

Мастер: Мы избранные – элита.
Ангелус оглядываясь: И вы живете в тунеллях, да?

Мастер поднимается, опираясь на руку Дарлы: Мы живем внизу, отдавая дань древнейшим. Ожидая того обещанного дня, когда мы восстаненем.. (торжественно поднимает руки вверх и вопит) Восстанем! И принесем опустошение миру, который над нами.

Ангелус спокойно: Зачем ты хочешь это сделать?
Мастер растерянно тушуется: А?

Ангелус трогает рукой стену, брезгливо нюхает пальцы и оборачивается к Мастеру.

Ангелус ехидно: Ну, я имею в виду, ты выходил наверх в последнее время? Там довольно мило. Мы… я никогда бы не смог жить в кишащей крысами, вонючей дыре – как эта, (фамильярно кладет руку Мастеру на плечо и потом отходит) …если ты извинишь меня за то, что я так говорю. Мне нужна надлежащая кровать или я просто взбешусь. (Дарле) Разве это не так, любимая?

Мастер и все остальные в шоке.
(здесь)

Еще один раз, когда Ангелус (вамп без году неделя!) открывает Дарле глаза на то, что можно оказывается жить по-другому!! Дарле такое даже в голову не приходило - она слепо шла за Мастером, верила без вопросов во все его древние идеи и жила себе тихо, как обычная вампирша того времени.

И только Ангелус дал ей понять, что можно быть свободной (от Мастера, от Ордена и от всех этих "вонючих туннелей"), делать, что хочется, брать что и сколько хочется! И плевать (абсолютно безнаказанно!) на все древние законы!

Это Ангелус сделал Дарлу, а не наоборот!

А ведь был он тогда - без году неделя. А уже так многому ее научил! Вы представляете, чему научил и как он повлиял на Дарлу за 150 лет их совместной жизни!
Скорее Дарла стала тем, кем стала, благодаря Ангелусу. Ну, или (это больше похоже на правду) они взаимно влияли друг на друга, вдохновляя и восхищаясь друг другом.

Это для начала.
Я пока не отошала ведь от канона?

MRLex - FOREVER !!!

А что, мне нравится!

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

Для Ангелуса это еще игра, забава, а Дарле уже явно не до смеха.
И когда ее благоверный решает потешиться сражением в очередной раз и рискнуть
(так сказать, скуку развеять, похихикать над охотниками и поприкалываться - он же считает себя крутым, им не по зубам!)
у девушки уже сильно сдают нервы - её это его "тупое мачо-ство" и "лезенье на рожон", его бесконечная бравада уже порядком достало!
Она по-настоящему боится!

Ему эта ситуация - игра, ей - страх смертный!

И она уже явно знает, что он ее одну не отпустит: заставит остаться с собой!
Ведь если он ее действительно на тот момент "боготворил" бы, то , скажи она ему: я поехала, дорогой, а ты их задержи тут! то он бы с радостью за эту идею бы ухватился!

Но она его уже явно боится, поэтому и вырубает, улучив секундочку.
(Какая это серия, кстати? Я бы привела их диалог).

При таком понимании ситуации правила о вампах, заданные нам Ведоном, вроде бы не нарушаются?

Она его целиком и полностью устраивает.

Еще добавлю от себя идейку.
Ангел рассказывает Баффи о цыганке и о проклятии (7-я сер 1-го сез "Баффи").

Баффи: Я пригласила тебя в дом, а ты напал на мою мать!
Ангел: Ну и что? Я убил своих родителей. Их друзей. Детей их друзей. Сто лет я нес смерть всем, кого встречал, и радовался этому.

Баффи: Что изменилось?

Ангел: Я убил твою ровесницу, красавицу. Она была глупа, но в племени её все любили.
Баффи: В каком племени?
Ангел: Романос, племени цыган. Старейшины наказали меня - они восстановили мою душу.

Баффи: Зачем они это сделали?

Ангел: Когда ты становишься вампиром, демон получает твое тело, но не душу. Она улетает. Нет совести, нет раскаяния. Жить очень просто. Ты понятия не имеешь, каково мне после всего, что я сделал, начать жалеть об этом. С тех пор я не нападал на людей.

********

Потом мы наблюдаем эту сцену: перепуганная девочка, с кляпом во рту. Ангелус кусает ее в бедренную артерию.

********

MRLex - FOREVER !!!