Если честно, я тоже ее очень ДОЛГО не воспринимала. По-моему, дело в том, что Друзилла ближе всех остальных, включая Мастера, к образу КЛАССИЧЕСКОГО ВАМПИРА.

Я хорошо помню свое первое СУБЪЕКТИВНОЕ восприятие этого образа. Оно абсолютно противоречило тому, что нам показывал Ведон. Мне Друзилла казалась очень древней вампирессой, рядом с которой и Спайк, и Ангел - мальчишки, которых она заставляет играть в свои "игры", а они подчиняются. Ей зачем-то нужно, чтобы все считали ее юной и беззащитной, но это лишь маска. На самом деле не Ангел инициировал Дрю, а она создала целый клан, включая Мастера, который ее пра-пра-правнук...

Я понимаю, что этот подход - полный субъективизм, не имеющий ничего общего с сериалами, но очень долго эмоционально воспринимала Друзиллу именно так. Она казалась мне персонажем из "другой оперы", более мощным, глубоким и страшным, чем все, кто ее окружает. И ее присутствие в "Баффи" воспринималось как диссонанс, вызывая неприятие образа. Как будто в детскую сказку впустили НАСТОЯЩЕГО монстра.

В "Ангеле" этого ощущения уже не было, и я стала к ней относиться иначе. Там Друзилла по-настоящему ХОРОША!

Спасибо за пояснение. Я ЗАБЫЛА, что это такое.

Добавлено (06.05.2009, 07:05)
---------------------------------------------
Juliya, страница действительно открылась. Только ЖАЛЬ, что из-за этого пришлось переносить сообщение в другую тему. Если речь шла о Друзилле, то тут ему было самое место.

А по-моему, это свидетельствует об обретении внутреннего РАВНОВЕСИЯ и принятия ситуации в том виде, как она есть!

АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА. При данном мотиве истории очень даже возможны.

Просто мне кажется, что и этот момент очень быстро "приестся", наскучив. Унижать "по мелочи" ей станет неинтересно, а по-крупному... Чтобы унизить по-крупному, нужно чтобы партнер кое-что ПОНИМАЛ, а с мозгами у нужных Дарле объектов, по-моему, напряженка.

У Дарлы-человека не было однозначно, разве что лет в 12 - 13, о чем она давным давно и благополучно забыла еще в ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизни. А вот в вампирской... По-моему, ее "чувства" и К Мастеру, и к Анджеласу все же включали момент "ради него самого", хотя и в извращенном варианте.

С одной стороны - да, а с другой... Друзилла все-таки помнит, что Спайк для нее делал. Именно после поджога, почувствовав себя беззащитной и слабой, она ощутила потребность в присутствии Спайка.

Я думаю, в последний раз, она СИЛЬНО "перегнула палку", намного больше, чем раньше. Отсюда и эффект.

Добавлено (06.05.2009, 07:14)
---------------------------------------------
Juliya, капсы настолько КРАСИВЫ, что сами ПРОСЯТСЯ в клип! Так что давай, поскорее решайся и делай очередную "Спазиллу" на радость всем форумчанам!

Добавлено (06.05.2009, 07:20)
---------------------------------------------
А может, ты сделаешь ЦИКЛ: "Женщины темной половины души"?
1. Анджелас-Дарла.
2. Спайк - Друзилла.
3. Уэсли - Лайла.

По-моему, будет здорово!

Если не решишься, но идея еще кому-то понравится, милости просим. Я сама эти клипы делать не буду, поскольку Дангела и тек наделала много, а две последние пары мне симпатичны, но "режиссерского хода" на них я не вижу. Эти клипы должны делать те, кто их ПО-НАСТОЯЩЕМУ ЛЮБИТ.

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

Название: "Хозяйка медной горы"
Автор: Olgetta
Персонаж: Друзилла
От автора: Любите ли вы сказы Бажова так, как люблю их я? Обожаю их все. перечитываю под настроение, и такие они добрые, столько в них тепла и позитива... Ну и вот один из моих любимых образов - Медной горы Хозяйка.

Это как утренний сон о базовых потребностях (еде, туалете, сексе): человеку снится, что он ест, или близок к еде, но он никогда не наедается. Потребность остается. Это побуждает вновь и вновь воспроизводить ситуацию, даже усиливая ее, если есть такая возможность.

Кстати, насчет "Пражской болезни". Кто-нить себе может представить Прагу 80-90 гг, где "толпа крестьян" (в тулупах, валенках и с вилами в руках, что ли?? ) "рвет голыми руками" на части человека, вопя, что это "вампир"???
Я в Праге была в 2001 году. Представляется с трудом. Точнее - вообще никак такое невозможно представить!!
Ведон описал события, характерные в лучшем случае для 16-17 века! Но не для века 20.

Вообще есть тенденция недооценивать пару Друспик и это печалит, потому что эта пара была покрепче Дангелуса. В рамках вампирской жизни она была уникальна. И это учитывая сумасшествие Дру, когда душа как в клетке.

И потом, как она , болезная, Спайка всю его не-жизнь вдохновляла и восхищала? (О чем он с таким сладострастием Баффи рассказывал, тыкая в Дрю колышком ).

И потом, я конечно тоже люблю Спайка и все такое, но он вообще-то ВАМПИР, а не мать Тереза! Что то ты его Виллетта, совсем "обслюнявила"! Его же сразу канонизировать нужно, в таком случае!!

Я - тоже!

Ага!

Ничего подобного. Это как раз понимание своих настоящих потребностей и внутренняя свобода. Тот самый вариант, когда понимаешь, что «можешь брать все, что хочешь. Но помни, что в этом мире тебе НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ничего.»

Очень интересная аналогия. Мне она нравится!

Можно и так посмотреть. Материал неоднозначен. КАЖДЫЙ найдет аргументы для своей точки зрения. И каждый будет, по-своему, прав.

Ау! Вдохновение!! Мы тебя ЖДЕМ!!! ПРИ-ХО-ДИ!!!!!!

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

Хотя теория интересная!

Бунт был смягчен тем, что "родители" разрешили ей сделать себе "принца" прямо перед встречей Уильяма (их разговор, когда плачущий Уильям в них врезался).
А Уильяму повезло, что Анджелас на тот момент захотел "мужской компании". Если бы не эти два так счастливо сошедшихся обстоятельства, то гореть бы Уильяму на солнышке как милому (а не ручку выставлять в подражание Гранд-Сиру )

Да и Спайк никогда бы так быстро не поверил, что он Дрю не нужен. А Спайк, как мы знаем, умеет быть очень настойчивым. Пол-года для первого (и единственного, как вы утверждаете) раза для него - не срок!

Тем более, если речь идет о Друзилле - его Сире и (первой и единственной!) женщине с которой он был 120 лет. Спайк бы еще лет 30 -40 Дрю своей любовью изводил бы, пока окончательно бы не убедился. что он ей не нужен.

Да куда же они ДЕНУТСЯ? У Дарлы фантазия еще та!

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

Добавлено (09.05.2009, 07:33)
---------------------------------------------

Добавлено (17.05.2009, 22:26)
---------------------------------------------
Есчо Дру от мну теперь!

Название: Друзилла.
Автор: Villetta.
Персонаж: Друзилла.

О, как ты теперь умеешь!!!

А почему в теме "Таланты" не продублировала??!!

Обалдеть! очень-очень-очень красиво!
Просто шикарно!!

(забрала себе в коллекцию!)

=============================================

На Шаререакторе стали выкладывать фильм "Миссия невыполнима", где в главных ролях снимаются Мартин Ландау и Барбара Бейн - папа и мама Джульетт Ландау.

Вот ссылка для скачивания "ослом" (на всякий случай):

Миссия невыполнима (сериал)

MRLex - FOREVER !!!

ВИЛМА ЛУУЛЕ «ТЕПЛО НАДЕЖДЫ».
(Фрагменты сокращены для простоты восприятия)

Основная мысль в книгах Виилмы: чем сильнее страх: «Меня не любят», тем чернее видится человеку мир. Тем сильнее душевная боль. Тем больше хочется эту боль унять.

НАРКОТИКИ.

Применение наркотиков разрушает ДУШУ.

Если страх: «Меня не любят» перерастает в разочарование: «Моя любовь никому НЕ НУЖНА», то человек тянется к наркотикам.

Внешнее зло – это явное плохое, т.е. ЧЕСТНОЕ плохое. Страдающий от него НЕ СТАНЕТ умерщвлять свою душу. Он начнет с ним бороться и станет преступником если не в глазах общества, то в глазах тех, кто рядом.

СКРЫТОЕ плохое, т.е. плохое, которое мы называем хорошим, настолько отвращает своей фальшью, что пострадавший просто теряет надежду и веру в ХОРОШЕЕ.

Если ребенка регулярно ПРИНУЖДАЮТ во имя хорошего, он либо ПРОТЕСТУЕТ, превращаясь в преступника, либо воспринимает принуждение и наказание как НОРМУ жизни, и начинает относиться к себе и другим ТАК ЖЕ, страдая все больше и больше.

Боль растет. Чтобы ее не чувствовать, человек начинает ПОДАВЛЯТЬ эмоции, что вызывает у него предчувствие ДУХОВНОЙ СМЕРТИ. Это куда страшнее смерти тела. Именно дикий СТРАХ ПЕРЕД СМЕРТЬЮ приводит человека к НАРКОТИКАМ.

Добавлено (10.06.2009, 06:19)
---------------------------------------------
Семья, в которой живут ради:

1. Доброго имени.
2. Имиджа уважаемого члена общества.
3. Репутации добропорядочной семьи.

Истребляет личность ребенка. Жизнь «во имя чего-то» - оправдание своего права распоряжаться чужой жизнью (жизнью ребенка) по СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ. Ребенок ОБЯЗАН и поступать, и думать так, как его родители. То есть, ребенок ИЗНАЧАЛЬНО не знает, что такое свобода выбора.

И наступает момент, когда подросток прозревает. Добро, за которое из последних сил цепляются взрослые, оборачивается для него ЛОЖЬЮ. Святыня рухнула. Теперь подросток стремится ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ избавиться от кошмара, который мешает ему жить по-человечески.

А) Если ребенок оценивает возникшую ситуацию, признавая за собой ПРАВО определить ее для себя как ОДНОЗНАЧНО ПЛОХУЮ, у него остаются силы для протеста. Он начинает РАЗРУШАТЬ все, что дорого его родителям и, таким образом, избегает участи наркомана, получая взамен судьбу АЛКОГОЛИКА.

Б) В ситуации со «скрытым плохим», которому обществом и его близкими присвоен ярлык ХОРОШЕГО, единственное, что позволяет подростку вновь ощутить себя человеком – НАРКОТИК, который «размывает» разум и убирает страх: «Меня не любят» и стресс: «Моя любовь не нужна»..

Человеку становится ВСЕ РАВНО, нравится он другим или нет, соблюдает он нормы общества или нет, любят его или нет.

Наркотик высвобождает из плена страхов одновременно как позитивные, так и негативные эмоции и дает ощущение ОСВОБОЖДЕНИЯ. Человек, настрадавшийся от ЛОЖНОЙ БЛАГОСТИ как единственной цели жизни, оказывается в наркотической зависимости с первого же приема.

Добавлено (10.06.2009, 06:20)
---------------------------------------------
Наркомания – бегство в параллельную реальность, где НА РАВНЫХ ПРАВАХ существует как ХОРОШЕЕ, так и ПЛОХОЕ.

Там, где исчезает СВЕТ ЛЮБВИ, наступает МРАК НАРКОМАНИИ. Употребление наркотиков уничтожает ДУШУ.

1) Давая полноту ощущений как ХОРОШЕГО, так и ПЛОХОГО, наркотики на короткий момент вызывают половодье духовной мудрости, из-за чего духовное развитие останавливается, покуда это половодье не будет «переварено» и усвоено.
2) Наркоман уроков из происходящего НЕ ИЗВЛЕКАЕТ. Он просто ТОПИТ в эмоциях свою БОЛЬ.
3) Постоянное ощущение боли является величайшей МУКОЙ его жизни, которая постоянно УСИЛИВАЕТСЯ, поскольку несет в себе страх не физической, а ДУХОВНОЙ СМЕРТИ.

Кто готов примерить теорию на КОНКРЕТНЫЕ ОБРАЗЫ (Ангел, Спайк, Дарла, Друзилла, Мастер, Хармони и т.д.), заменив слово «наркоман» словом «вампир»? Напоминаю, что Дарлу с Друзиллой мы обсуждаем ЗДЕСЬ, а у «душевных мужчин» СВОИ темы.

Мастер, думаю, может остаться у наших «прекрасных дам», Хармони - завернуть «в гости» к Спайку. А если им там не место, то Juliya на правах модератора сразу же это озвучит и переместит рассуждения туда, где им полагается быть.

Сюда же кидаю фрагмент из теории Виилмы про секс. «Развернуть» основные идеи на нужный аспект (садо-мазо) легко, как и применить к ЛЮБОЙ страстной паре.

Добавлено (10.06.2009, 06:20)
---------------------------------------------
СЕКС.

Если душа взывает о ЛЮБВИ, ее идут искать в постели, потому что люди иначе НЕ УМЕЮТ. Если это не получается, то человек ОЖЕСТОЧАЕТСЯ. Он начинает заниматься сексом с грубой, животной страстью, которая является СКРЫТОЙ ЗЛОБОЙ к противоположному полу. Это ЕДИНОБОРСТВО, при котором сражаются не мечами, а… Понятно чем. (Дети до 13 лет! Марш со страницы!!!)

Партнер быстро ПРЕСЫЩАЕТСЯ подобным сексом, поскольку ищет ЛЮБВИ. Разочарование усугубляется, потребности возрастают и, если в сексе отказывают, применяется НАСИЛИЕ.

Сексуальное насилие живет в человеке, в котором присутствует страх: «МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ». Насильник и полицейский, который его ловит – это две грани единого целого. Оказавшийся в кризисе из-за отсутствия любви человек озлобляется и становится насильником. Полицейский подобное желание умеет СДЕРЖИВАТЬ. Но в своих мечтах совершает то же самое. Он не разрешает это себе из СТРАХА, что его не будут ЛЮБИТЬ, если он станет преступником.

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

Такими общими понятиями невероятно трудно оперировать. А людям, с проблемой "наркотиков" не знакомых, это общее "ля-ля" вообще ничего не говорит. (имхо)

В определенной мере "наркотик" часто воспринимается тем, кто употребляет его (особенно у тех, кто только в начале "пути в неизвестное") как отдельная личность. И этому есть основания.

Как это ни смешно звучит, но и "садист" (не путать с СОЦИОПАТОМ!!) хочет, чтобы партнер его "понял". И если у "садиста" нет взаимопонимания с его "мазохистом" (т.е. нет нужных ответных эмоциональных реакций), то пара разбегается.

И еще не следует забывать, то это "орел-решка": садист = мазохист, и наоборот.

Если человек склонен к таким отношениям, то он легко и с радостью ходит "туда-сюда": сегодня я тебя порю, а ты плачешь и лижешь мне ноги, а завтра - ты меня. Так и живут.

В эзотерике ВСЕ понятия обобщенные. Если ты помнишь, то мы в этой теме разбирали концепцию Виилмы о том, из чего состоит человек (тело, душа, дух) и что КОНКРЕТНО она вкладывает в эти определения. Потеря Души - это потеря той ЧАСТИ личности, которую она вкладывает в это понятие.

По ее теории ВСЕ проблемы человека вытекают из 2 внутренних страхов:

1. Меня не любят (этап, на котором человек может САМОСТОЯТЕЛЬНО вытащить себя из любых проблем, если очень ЗАХОЧЕТ.)
2. Моя любовь не нужна (на этой "ступени" человек уже не может обойтись "своими ресурсами" и нуждается в помощи извне.)

В зависимости от ГЛУБИНЫ данных страхов возникают проблемы, болезни, зависимость.

Мне показалось, что общих положений для анализа образов сериала ДОСТАТОЧНО. Все на поверхности. Нюансы у каждого будут СВОИ, а базис - один и тот же.

А в понятие "наркозависимость" Виилма включает не только непосредственно наркотческие вещества, то так же игроманию и трудоголизм. Варианты проявления - разные, корни - единые.

Если получится, месяца через полтора-два попробую показать ее теорию через образ Ангела. Раньше не могу, так как в июне хочу закончить "Аспекты" и "Перемену климата", а в июле меня в Инете не будет. Всей семьей едем в отпуск, а потом будем менять провайдера. Я ПОЧТИ НЕДЕЛЮ из-за проблем на сервере выйти сюда не могла. Надоело!

Добавлено (11.06.2009, 09:13)
---------------------------------------------

Естественно! У любой медали ДВЕ стороны, иначе ее просто нет.

Здесь берется более ОБОБЩЕННЫЙ план. Исходная установка: ЛЮБОЙ человек подсознательно хочет ЛЮБВИ как энергии, из которой рождается жизнь. Помнишь наши рассуждения об энергиях 2 и 4? Здесь речь об энергии анахаты, 4 чакры. Даже самый озлобленный и распущенный человек подсознательно хочет ее получить, если он хочет ЖИТЬ.

У Виилмы ОБЩАЯ схема, где смена партнера не играет принципиальной роли. Партнеров можно менять ПОСТОЯННО, а результат будет тот же. Подобное привлекает подобное. Разочарование нарастает, а вместе с ним агрессия. И - результат.

Только именно этот момент - нарастание агрессии при регулярной смене партнеров в сериалах Ведона, к счастью, отсутствует. При всем моральном садизме, Ведон все-таки не дает своим персам пасть так низко. Они решают проблемы в достаточно узком кругу, понимая: количеством качество не заменишь!

Этого хотят ВСЕ. Даже маньяка, если он не совсем сумасшедший, можно остановить и заставить к себе отнестись по-человечески, если сумеешь понять, что ему НУЖНО!

Я рай оставил бы для тех, кто помнит ночь и верит в грех. (Н. Гумилев)

Я бы не смогла целый месяц без И-нета прожить!!! О!! Это к вопросу о "зависимости".